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SHENOK楼主
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发信人: SHENOK (石室食士), 信区: AutoWorld
标  题: 特斯拉事故, 人是不是有问题不知道, 车大概率有问题
发信站: 水木社区 (Mon May 17 23:18:24 2021), 站内
  
就看这个特斯拉公布的数据,合理假设他们不会造假黑自己,如果这个数据说明有问题,那就是真有问题。  
  
车的整个刹车系统是否合格, 要分两点看:
1. 轮胎的极限摩擦有没有显著低于其他车辆或者正常车辆在当时条件下应有的数值。 比如,装了一个冰轮胎, 其他系统再完美,车的制动也不合格。  
2.  abs啊, 动能回收啊,等等各种系统,会不会在紧急制动时候,“显著”阻止摩擦力达到轮胎极限。 或者跟其他主流车辆的平均水平差距太大。 比如, 本来轮胎在这段路的摩擦系数是1, 一般车地板刹能有-0.9g,你只有-0.2g, 那你一定有问题。  
  
  
第一个问题, 跟当时路面情况关系太大, 我也不知道当时是干燥柏油还是湿滑,还是冰雪,也没有别的车的数据做横向比较。所以不讨论了。下面单说第二个。
  
之前不管司机是不是操作失误, 在abs踩出来以后, 人就已经尽力了, 再怎么拼命踩, 车也不会更快减速。这个阶段的刹车,肯定不是司机的锅了。根据表格中数据,从abs出来到 aeb介入, 平均的减速是 -0.55g (具体数,大家自己根据初中物理计算吧。)
  
  
AEB出来以后, 到撞车, 平均减速是 -0.7g。这说明,这段时间, 轮胎极限至少是-0.7g, 很可能更高,因为即便aeb时期,也许各种电子系统也会阻碍轮胎摩擦系数的发挥,但能确定,轮胎能提供的摩擦,“至少至少至少”是0.7。
  
  
除非遇到AEB出现的瞬间原本湿滑的路面干了, 或者恰好从土路开到了柏油路,或者新旧路面恰好在那里交替等等这类的巧合,否则有理由认为两个时段路面情况是类似的。 而轮胎在持续急刹车情况下,肯定越磨越滑而不是反过来。 那么abs阶段,减速只有0.55g,就说不过去了,肯定有什么东西阻止刹车用足轮胎的摩擦力。 而且阻止的力度还不小。  
  
注意, 这里比较的是ABS出现以后的情形, 不论刹车压力的bar值是多少, 都是车的锅, 而不是人的。  人的错误, 比如踩的太轻,太晚, 都只会出现在ABS出现以前。
  
结论: 看标题。
  


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※ 修改:·SHENOK 于 May 18 04:12:09 2021 修改本文·[FROM: 86.180.61.*]
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west第1楼
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发信人: west (未来再来), 信区: AutoWorld
标  题: Re: 特斯拉事故, 人是不是有问题不知道, 车大概率有问题
发信站: 水木社区 (Tue May 18 01:13:58 2021), 站内
  
举个不超速的例子,排除人的问题
【 在 SHENOK 的大作中提到: 】
: 就看这个特斯拉公布的数据,合理假设他们不会造假黑自己,如果这个数据说明有问题,那就是真有问题。  
:  
: 车都刹车系统是否合格, 要分两点看:
: ...................
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Maroon5第2楼
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发信人: Maroon5 (国境以南), 信区: AutoWorld
标  题: Re: 特斯拉事故, 人是不是有问题不知道, 车大概率有问题
发信站: 水木社区 (Tue May 18 01:18:13 2021), 站内
  
高速打方向,侧滑了,参见广东那个局长,用生命给你解释
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cosmy第3楼
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发信人: cosmy (cosmy), 信区: AutoWorld
标  题: Re: 特斯拉事故, 人是不是有问题不知道, 车大概率有问题
发信站: 水木社区 (Tue May 18 01:27:58 2021), 站内
  
re
  
【 在 SHENOK 的大作中提到: 】
: 就看这个特斯拉公布的数据,合理假设他们不会造假黑自己,如果这个数据说明有问题,那就是真有问题。
:
: 车都刹车系统是否合格, 要分两点看:
: ....................
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forestjohn第4楼
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发信人: forestjohn (forest), 信区: AutoWorld
标  题: Re: 特斯拉事故, 人是不是有问题不知道, 车大概率有问题
发信站: 水木社区 (Tue May 18 03:39:56 2021), 站内
  
没用的,你说的就是科学也没用。那些攻击司机守不守规矩的本就不是想讲科学的。就是为了转移一波无脑网民的视线。
  
如果你批评司机/车主的人品之类的,没啥说的,反正是公说公有理的事,不知真相的网民瞎起哄。
  
可你说司机超速啦之类的,目的是什么?说明刹不住车有理?车速只能改变刹车距离,不能改变刹车的有效性。 要是能的话,谁还敢买你的车?刹车性能追求的不就是高速时的制动性能吗?那时才是更加性命攸关吧?
  
【 在 SHENOK 的大作中提到: 】
: 就看这个特斯拉公布的数据,合理假设他们不会造假黑自己,如果这个数据说明有问题,那就是真有问题。  
: 车都刹车系统是否合格, 要分两点看:
: 1. 轮胎都极限摩擦有没有显著低于其他车辆或者正常车辆在当时条件下应有的数值。 比如,装了一个冰轮胎, 其他系统再完美,车都制动也不合格。  
: ...................
  
--
※ 修改:·forestjohn 于 May 18 03:43:02 2021 修改本文·[FROM: 206.176.129.*]
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SHENOK第5楼
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发信人: SHENOK (石室食士), 信区: AutoWorld
标  题: Re: 特斯拉事故, 人是不是有问题不知道, 车大概率有问题
发信站: 水木社区 (Tue May 18 04:02:15 2021), 站内
  
特斯拉没给这样的数据。
  
我只是根据它给出的数据,觉得它大概率有问题。  
  
  
【 在 west 的大作中提到: 】
: 举个不超速的例子,排除人的问题
  
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SHENOK第6楼
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发信人: SHENOK (石室食士), 信区: AutoWorld
标  题: Re: 特斯拉事故, 人是不是有问题不知道, 车大概率有问题
发信站: 水木社区 (Tue May 18 04:06:44 2021), 站内
  
非要抬杠, 车速也是可以改变刹车效率的。  
普通车上的实心碟刹, 你非当F1频繁重踩刹车, 那几分钟以后热衰退刹车失效也是合理的。
  
但这个118开始的减速显然不是这个问题。  
  
  
【 在 forestjohn 的大作中提到: 】
: 没用的,你说的就是科学也没用。那些攻击司机守不守规矩的本就不是想讲科学的。就是为了转移一波无脑网民的视线。
: 如果你批评司机/车主的人品之类的,没啥说的,反正是公说公有理的事,不知真相的网民瞎起哄。
: 可你说司机超速啦之类的,目的是什么?说明刹不住车有理?车速只能改变刹车距离,不能改变刹车的有效性。 要是能的话,谁还敢买你的车?刹车性能追求的不就是高速时的制动性能吗?那时才是更加性命攸关吧?
: ...................
  
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vale第7楼
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标  题: Re: 特斯拉事故, 人是不是有问题不知道, 车大概率有问题
发信站: 水木社区 (Tue May 18 06:13:39 2021), 站内
  
超速了就可以刹不住?
【 在 west 的大作中提到: 】
: 举个不超速的例子,排除人的问题
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s119823032第8楼
初潮
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发信人: s119823032 (初潮), 信区: AutoWorld
标  题: Re: 特斯拉事故, 人是不是有问题不知道, 车大概率有问题
发信站: 水木社区 (Tue May 18 06:26:05 2021), 站内
  
特斯拉能识别交通标识 一旦超速或者违章 车辆不受控制
【 在 vale 的大作中提到: 】
: 超速了就可以刹不住?
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cum第9楼
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发信人: cum (天天早上看到你睡意朦胧的样子), 信区: AutoWorld
标  题: Re: 特斯拉事故, 人是不是有问题不知道, 车大概率有问题
发信站: 水木社区 (Tue May 18 06:34:13 2021), 站内
  
我觉得他就是激进出的bug,数据量足够迟早会修复,只不过目前大家都还只是实验数据。但因为车联网,迭代速度会比传统车快。  
    
【 在 SHENOK (石室食士) 的大作中提到: 】
:  就看这个特斯拉公布的数据,合理假设他们不会造假黑自己,如果这个数据说明有问题,那就是真有问题。  
:    
:  车的整个刹车系统是否合格, 要分两点看:  
:  1. 轮胎的极限摩擦有没有显著低于其他车辆或者正常车辆在当时条件下应有的数值。 比如,装了一个冰轮胎, 其他系统再完美,车的制动也不合格。  
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发自xsmth (iOS版)
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